# "Outcross hingstar" Author: ryttarn I tråden om att använda icke godkända hingstar i aveln har flera frågor dykt upp vilka lämpliga hingstar det finns (oftast utifrån travperspektiv) när ens ston är "fulla" av avelsmatadorer. Ge gärna tipps i denna tråd om hur ni själva tänkt när ni valt en hingst som inte var helt självklar utifrån ert avelsperspektiv. ## Comment 1 Author: ryttarn Jag kan ju börja lite själv. Når jag 2007 köpte Tejas Monljud 540 för att ha honom som aveldhingst med en avel inriktad mot travet var det ganska många i min omgivning som idiotförklarade mig. Monis var då en 8 årig hingst med ett eget travrekord på 2.35,9 och med 450:- på kontot. HAn hade inga avkommor som gett något avtryck på travet och de flesta såg honom som en utställningshingst. Huvudanledningen till att jag ändå valde Monis var att han hade helt fantastiska gångarter och rörde sig överlag på ett fantastiskt sätt, enligt mig. Sammanfattningsvis kan man idag konstatera att jag gjorde rätt. Monis var 2012 på 14e plats över vinstrikaste fadershingstar trots att han enbart hade 7 startande avkommor.  De snabbaste avkommorna är Ijor(1.48,8), Ratatas Raimon(2.00,2), Ellsa(2,02,8), Isilon Alassë(2.05,5 5a i derbyt) mfl och i år blir det fler. Efter att Monljus tragiskt gick bort 2010 så har jag fortsätt att tänka på samma sätt, dvs hingstar med i mitt tycke bra gångarter som jag tror passar mina ston men som inte är så högt representerade på travet. Hittils har det blivit Duktig och Arn de Ghotia. Bägge ostartade och ganska oprövade på travet men som jag tror stenhårt på i kombinationen med mina ston. Några andra jag haft eller har funderingar på som inte är så mycket använda innom travet är Qluring, Marlon S, Edgar, Karsk, Castello, Dalsgårds Kanon och Njord. Alla av lite olika anledningar men framförallt för att jag tror att dom kan matcha mina ston på ett bra sätt. ## Comment 2 Author: Plupp73 Jag skulle allra helst vilja ha en enkel lista över hingstar vars blod är ovanligt och oanvänt, och värt att bevara - då jag har två ston som stammar efter typiska avelsmatadorer och därför är släktade med en stor del av hingstbeståndet, särskilt här i västsverige... Jag har sett gamla listor på hingstar man uppmanas att använda, men en hel del av dem har gått ur tiden (Grus, Helios etc) och jag skulle önska att en liknande färskare lista kommer upp så att jag kan utvärdera den i mitt val av ston. Stona har exteriören utan problem, behöver bara lite ovanligt blod också. Avstånd oväsentligt i diskussionen, jag använder helst godkända hingstar om jag kan. ## Comment 3 Author: Tusen Dessa hingstar gick ju Jordbruksverket ut med att de ville spara ( och ta fryssperma på ) för några år sedan. Alla finns kanske inte kvar men det är ju några ändå som finns kvar och är verksamma. **Grupp 1.** Allgunnens Uno 518. Gullding linjen är lite representerad. Primat G 444. Mio linjen håller på att helt försvinna. Juniper 530.  Atterdag linjen som är lite representerad. **Grupp 2.** Jagga Ess 583 .Signal linjen inte alltför många kvar, i kombination med Rolloblod på möderne,  samt en utm linje för ponnytrav. Marlon S 531,  Dorn linjen som är lite representerad, samt en riktig "allround" hingst. Panter 593, Friskus linjen över Rollo, inte mycket kvar. **Grupp 3.** Tejas Monljus 540 Atterdag linjen som är lite representerad. Whisky 594, Dröm linjen över Grus som är en riktig "allround" linje. Uron G 493 . Exteriör och prestation förenas. **Grupp 4.** Vidar 521, Piccolo linjen Lite representerad. Hadar 539 Exteriört och härstamningsmässigt mkt komplett. Ling 547. Pysen IV linjen i en intressant kombination ## Comment 4 Author: [Borttaget] Denna lista kom till senare daterat från 2010-07-05 och skrevs i en annan tråd, inlägg [#45](http://gotlandsruss.ifokus.se/discussions/4d714e32b9cb462239061be8-hingstar-till-tappning) **Grupp 1** _**Arn De Gothia 640**_ ensam kvar på Mio-linjen, samt ett inte så vanligt möderne med långa generationsintervall **_Castello 628_** lite representerad via Friskus-Frigg-linjen. På köpet får vi också Gullding, Piccolo och Criban Daniel på nära håll **_Marlon S 531_** Dorn linjen som är lite representerad, Balder-blod på nära håll på mödernet samt en riktig "allround" hingst. **_Qvitt 619_** ur Gulldings hingstlinje, via Kanel-Lustig, kombinerat med ett intressant möderne med typstarka russ med långa generationsintervall. Har Peter Pan som mormors far, vilket också är intressant att bevara. **Fösta reservlista:** _**Vidar 521**_ Piccolo linjen Lite representerad, och ett inte så vanligt möderne med långa generationsintervall **_Nestor 570_** från Atterdag-linjen. Tillsammans med Juniper den ende sonen kvar efter Jucent 391 **Grupp 2** _**Whisky 594**_ Dröm linjen över Grus som är en riktig "allround" linje. _**Bloka Joker 620**_ Jupards ende son. Södermanblodet ser vi har stor betydelse om man tittar på att hålla ner inavelskoefficienten. Här kommer också Peter Pan, Bojar m fl in också. **_Ling 547_** Pysen IV linjen i en intressant kombination. **Grupp 3** _**Uron G 493**_ Exteriör och prestation förenas. **_Hadar 539_** Exteriört och härstamningsmässigt mkt komplett. **_Panter 593_** Friskus linjen över Rollo, inte mycket kvar. Samma mor som Qvitt ## Comment 5 Author: garrilina #1 Du har valt bland annat Monljus och Duktig efter deras fina rörelser med lite eller inga meriter. Tycker att du i ett inlägg i den andra tråden hade synpunkter på att det trav som de visade utställningsringen inte var det som var något att ha på travbanan. Har jag missuppfattat det? Tror själv att många av oss stirrar sig blind på hingstens prestationer på travbanan, är så många faktorer ändå som ska stämma för att avkomman ska prestera.                                                                 De hingstlinjer som är på väg att dö ut, borde inte dom hingstarna som fungerar mot de ston som finns där gå på Lojsta? ## Comment 6 Author: MagganS-B \# 5 Det är väl det det gör just nu, eftersom det går en hingst där som är med i den första listan och som det har sparats spermier efter..... Jag tycker att Betesföreningen på Lojsta Hed varit duktiga med sina hingstval! ## Comment 7 Author: garrilina #6 kritiserade inte på något sätt Betesföreningen, utryckte  bara tanken att då blir det många ston till de hingstarna. ## Comment 8 Author: ryttarn #5 Grejen är att både Monljus och Duktig(Arn de Ghotia oxå för den delen) har/hade två olika trav beroende på vad dom gör. Alla tre har fått fin bedömning i utställningsringen, men när dom verkligen drar på så är det en annan, mer effektiv trav som dom använder. Monljus hade jag ju möjligheten att verifiera detta då vi startade honom, de andra två kan jag bara se hur dom ser ut när dom rör sig i frihet. Det jag skrivit på flera andra ställen är att "utställningstrav" och "tävlingstrav" i princip är olika gångarter, vissa hästar behäsrskar dock bägge två på ett väldigt bra sätt. Monljus var en sådan, Marlon S är en annan. När det gäller Duktig och Arn får mina avkommor framöver visa om mina teorier stämmer eller inte. Men Duktigs tre avkommor här hemma ser väldigt lovande ut(tre st tvååringar). ## Comment 9 Author: MagganS-B \# 7 Tog det inte som kritik heller.......🙂 Kolla hingstlistan, dom har verkligen använt flera udda hingstar genom åren.....Lojsta Hed har ju varit ett slags genbank för russen! ## Comment 10 Author: garrilina Vet att de använt udda hingstar genom åren, var som sagt en tanke som jag uttalade och att det är och har varit det är ju bra. De som går på Lojsta får ju som sagt många ston på en säsong i förhållande till de flesta andra. ## Comment 11 Author: Reko Jag hade tänkt att svara i den andra tråden men eftersom du efterfrågar outcross, speciellt utifrån travperspektiv, slår jag ett slag för Uron G. Travmeriter på 1.49 någonting, meriter från körning i fyrspann, SupeElit-mor och har fått A på sin egen förärvning. Egna meriter, god förärvning och gott möderne tycker jag borde borga för att han är användbar. Trots det är han inte mycket använd, kanske beroende på att hans far har lämnat många godkända söner. Visst får du med en "vanlig" hingst i härstamningen men på några års sikt vet man inte hur vanlig den komma vara. Uron G börjar bli till åren också så så väldigt vanlig komma inte han vara i alla fall. Till på köpet är han till salu! Köp, Jerker, köp! Ett alternativ skulle kunna vara hans helbror XL men då utan de meriterna och utan A, än så länge. ## Comment 12 Author: Reko #2 Gin ska ju stå i västsverige i sommar. Lite annorlunda kombination av hingstar med ett starkt möderne bakom. Mormor Dina har SuperElit för sina avkommor. Kanske något för Jerker också? Kejdorn och Rina (åtminstone) har gått under två minuter... Ilead är något av ett outcross i västsverige också. Halvbror med Elit-hingsten Nomad G som trots flitigt användande inte är så vanlig i hingsthärstamningar nu. Ilead är ur en lite mindre hingstlinje dessutom då han går tillbaka på Gullding. Ilead har A på sina avkommor men inte många avkommor går i avel så om inte det ändras försvinner de utan att lämna spår. Flitigt använd är inte detsamma som att man kommer att finnas med i framtiden. Han har dessutom tävlat flitigt i körning, hoppning och dressyr. Även han kanske är något för Jerker då Nomad G har lämnat 5 tvåminutare, bl a Hults Sputtnik, trots mediokra 2.44 någonting som eget rekord. Vildhallon är jag förtjust i också! Pappa Njord har tävlat framgångsrikt i körning och med Grus och Bokar på mödernet blir det lite annorlunda kombinationer. ## Comment 13 Author: ryttarn #11 Inte läge att köpa hingst just nu, är mitt i en flyttprocess och vet inte riktigt hur möjligheterna kommer bli att hålla hingst på nya stället. Annars är Uron G en fin hingst men jag tror inte riktigt på honom till just mina ston. #12 Ilead är en kanonfin hingst som är alldeles för lite använd. tyvärr är han ju halvbror med mitt avelsto Jaritza så det funkar ju inte.... Kan tilägga att om jag köper en hingst framöver så blir det en yngre hingst som jag även kommer att ta ut till start. Tills dess att den möjligheten ev dyker upp håller jag mig till andras hingstar. I år får det bli någon längs vägen mellan Sunne o Bollnäs ;). HAr inte tid att köra en massa extra runder över landet....... ## Comment 14 Author: Plupp73 #3,4,12 TACK!! 😉, nu har jag fått en rad åtråvärda hingstar att gå igenom inför slutvalet. Tyvärr, tyvärr är fine Marlon S utesluten eftersom han är farfar till ett av stona... ## Comment 15 Author: Reko #13 Inte nästgårds de heller men Pelle-Russ, Panter och Qvitt är något för den travintresserade att fundera över. Panter och Qvitt har samma mamma som i sin tur är helsyster med Polars mamma. Mormor till P och Q är helsyster med travförärvaren Ponte. Pelle-Russ' mormor är helsyster med Loella och Hero. Dessutom är de halvsyskon med inte helt okände Junisorken. Sorgligt underanvända alla tre! ## Comment 16 Author: ryttarn #15 Panter hade jag faktiskt lite funderingar på att köpa för ett par år sedan men då innavelsgraden med mina ston blev runt 15 kändes det inte riktigt bra, speciellt som Jubla II inte har mer än 11,28 och Jaritza 13,24. Jag vill ogärna rasa iväg i procent om det inte finns andra väldigt tydliga anledningar. Men Panter är en väldigt fin hingst. Ska man vara ärlig så kan du hitta travförvärvare i vartenda russ om du går några generationer tillbaka. Som jag skrivit tidigare så tittar jag inte så mycket på stam vad gäller travförvärvning utan mer på den enskilda individen. Det var en av anledningarna till att jag valde din Arn till mina ston förra året. Sedan gör det ju inget att det dessutom är en väldigt intressant stam på många sätt. Skall bli intressant att se om mina teorier håller :D ## Comment 17 Author: Reko #14 Om du har Marlon så nära betyder väl att du inte har Hadar i härstamningen? I så fall tycker jag att Glorias Cumulus och Gulldis är intressanta alternativ. Båda har Silverboy i härstamningen som har samma mamma som Hadar. #16 Tyfon då? Morfar Sifon har inte många avkommor och mmf Favorit är svårt att hitta så långt upp i härstamningarna i dag. Därtill är han snygg och har hyfsade travmeriter. ## Comment 18 Author: ryttarn #17 Nja, Tyfon är en på många sätt intresant hingst men av lite olika anledningar känns inte Tyfon rätt för mig...... ## Comment 19 Author: ryttarn Jag ska försöka förklara lite hur jag tänker när jag väljer hingst till mina ston. Just nu har jag två i avel. En tredje har fått ett föl men är nu tillbaka på banorna för att skaffa lite mer meriter. Dessa ston är: **Jaritza 3873** Svart sto född -97 på heden eKanel, uMaritza, ueHubertus Travrekord:2.14,1 Utställning: flerfaldigt guldbelönad med flera titlar.  9-9-7-8-8 =41p Itzi fick tyvärr avbryta sin tävlingskariär i förtid pga en kronisk ledskada. Hon är ett riktigt yrväder på travbanan och hade säkert kunnat bli väldigt bra om inte skadan hade blivit. Mycket högrangigt diplomsto. Hon har bland annat lämnat Björksta Guten eRusch rekord 2.04,6 som idag finns på Travskolan, Jägersro. **Jubla II 4268** Brunt sto född 1994 eFilur uJustina ueDart  Travrekord 1.57,2 Utställning: Fick vid premeringen 2003 8-8-8-6-9=39p men var väldigt spänd och tog knappt ett skrittsteg. Ett ganska nervöst russ men som jag tror kan ge kanontravare med nästan vilken hingst som helst. Hennes nervositet har en tendens att "smitta" av sig till fölen men det brukar ge sig efter att man skillt dom åt. Hon har bland annat get Isilon Alassë NG057 som blev 5a i Derbyt 2012 på 2.05,5. **Troll Twix 4504** Svart sto född -02 eRaider uGina Scott ueErnst Mascot Travrekord 1.58,8 Utställning: 7-7-6-8-8=36p En otroligt fin travare som varit vinstrikaste russet i värmland 2 år i rad(2008 o 2009). Hon är tryggheten själv men samtidigt en riktig tävlingsskalle.  Hon fick ett föl eTejas Monljus 2010 och är nu utlånad för att tävla några år till. När jag funderar över hingst så kan jag för det mesta tänka mig samma hingst till både Itzi och Jubla. Bägge två stona har bra eller mycket bra extriör och riktigt mycket vinnarskalle. Däremot är dom två stycken yrväder så en hingst som förvärvar ett mer eller mindre stoiskt lugn är ett krav på dessa. TT är väldigt lugn i sig själv, så där behöver jag inte vara fullt lika "nogräknad" på grundpsyket på hingsten då jag tror att TTs lugn ganska lätt smittar av sig. Däremot är jag mer petig med extriören på den hingst jag väljer till TT. Eftersom hon ser ut som ett litet varmblod så är rastypiskhet viktig för mig där. Gångarter har jag pratat om innan i denna och andra trådar. Även om alla tre stona har extremt bra gångarter i tävlingstrav så är detta inte något som jag ger avkall på alls. Då handlar det inte så mycket om vad de har fått för poäng på en utställning utan hur jag tycker att de rör sig när de gasar på. Att det är hästar som har en vinnarmentalitet är oxå viktig. Detta kan dock vara lite klurigt att veta om hingsten inte är startad. Här blir det lite kvalificerade gissningar och snack med folk som har varit mycket i kontakt med hingsten. Reserch är viktigt för mig och då handlar det inte enbart om att läsa utställningsprotokol eller tävlingsresultat även om det givetvis oxå är en del i det hela. Att hålla nere innavelskofficienten är viktig för den ligger ändå alldeles för högt i russtammen.  Sedan skall jag erkänna, i slutändan handlar det om magkänsla, vad jag faktiskt tror på. Det är en parameter som man aldrig kommer att kunna förklara utan man bara "vet" att detta blir bra..... Ursäkta ett megalångt inlägg, kanske någon har tagit till sig någon del om hur jag tänker. ## Comment 20 Author: Plupp73 #17 helt riktigt - Hadar finns inte på någon av mina ston, och egentligen ingenting närbesläktat hans stam heller. Så förslagen är bra =) ## Comment 21 Author: Kajhugo Skulle vara kul och se en avkomma efter Njord på travovalen, han är otroligt klok och härlig att jobba med. Eller Vildhallon som har Njord som pappa och Klints Vilda med bra fart i sig som mamma. ## Comment 22 Author: [Borttaget] \# 22 Vildhallons morfar Grus 363 startade jag en hel del på "min tid". Han gick 2.04.4 som rekord, sedan finns det tre generationer 2 minuters travare bakom Grus med hans pappa Dart 287 rek 1.59 ( Darts mamma Bettan är även mor till Vagabond.......) Darts pappa är Dröm JR 212 och far till honom legendariska Dröm 131. Så visst finns det trav bakom Hallon. Wilda fick aldrig en ordentlig chans på tävlingsbanan men hon har stora fart resurser. ## Comment 23 Author: ryttarn #22 Njord är en av de hingstar som står på min lista, synd bara att han står så långt iväg...... ## Comment 24 Author: [Borttaget] \# 24 Men hur långt tror du det är mellan oss?? Jag åkte ofta med Grus till Värmland, tyckte det gick rätt bra att åka. 🤔 ## Comment 25 Author: ryttarn #25 Flyttar till Bollnäs under sensommaren....... ## Comment 26 Author: Tusen #26 Men betäck innan du flyttar då om du gärna vill ha den hingsten. ## Comment 27 Author: ryttarn #27 I år blir det en annan hingst på min önskelista. Dessutom, skall man flytta en gård med 12 hästar och helt jordbruk så måste man vara extremt praktisk och inte lägga tid på att köra åt "fel" håll. Hoppas att någon gång i framtiden kunna betäcka med Njord men i år är det inte praktiskt möjligt. ## Comment 28 Author: Kajhugo #23 Givetvis ska även morfar Grus framhållas :). ## Comment 29 Author: Kajhugo Jerker, åk och lämna stoet hos Njord , du ska väl inte betäcka på sensommaren ;) Hos Njord finns underbara hagar och superbra omvårdnad :). Där kan hon sedan gå till hon är konstaterad dräkitig och du behöver bara göra en långresa. ## Comment 30 Author: ryttarn #31 Det tror jag säkert, men 60 mil ToR x 2 med sto och föl är inte aktuellt just nu. Betäcker jag blir det hos en hingst "på vägen till Bollnäs", dvs Marlon S. Alternativet finns oxå att jag inte betäcker alls i år. Kan ju tillägga att flytta tar inte ett par veckor utan all ledig tid i några månader. Gjorde det för 7 år sedan och då hade jag ändå alla barn hemmaboende som hjälpte till....... Sedan var inte den här tråden riktigt tänkt att jag behövde förslag på hingstar. Jag har massa idéer om vilka hingstar jag vill använda när tillfälle ges. Mina ston(förutom TT) är heller inte översållade med traditionella travförvärvare. Min tanke med denna tråd var mer att andra oxå kunde "tänka högt" ungefär som jag gjort i inlägg #19. Att läsa hur andra tänker kan ge mycket idéer och man lär sig alltid något nytt. ## Comment 31 Author: silarp #22 och #23... Skulle oxå gärna testa Vildhallon på travet... Han är SJUKT arbetsvillig, travar som SATAN, riktigt pigg o gillar DEFENITIVT att kuta! Han har en riktig arbetarskalle! NÖJD när han fått kuta loss.... Men tyvärr är jag en enkel bonnkäring utan TID,, jag har ingen människa i närheten som kan ta honom till start heller... hade det bara funnits någon som kunde slimma till honom lite, och som ville och kunde starta, så hade jag nappat direkt. (inte ens långt till travbanan juh!, kul om nån hade kunnat testa,,, så kunde man snart bli varse vad njordavkommorna har i benen...) Man blir ofta varse vilken extrem körhäst han är... synd att matten hans som sagt, har sån underkapacitet att starta sina hästar på tävling... ## Comment 32 Author: Tusen #32 Jag kan ju skriva hur vi (jag och Malena resonerar). Vi har enbart två avelsston som båda fick föl efter Panter i somras. De är dessutom mor och dotter till varandra. Rent generellt gäller: Inga närbesläktade. Ju längre ifrån desto bättre. Gärna hingstar som inte är alltför utnyttjade. Hingstar vars exteriör passar våra ston. Hingstar som har visat sig vara bra tävlingsindivider (och då inte enbart i trav) Trevligt humör på hingsten. Sen kan det vara andra saker som vi tittar på men som är av mindre betydelse. Så som färg, storlek och avstånd. ## Comment 33 Author: Reko Då jag har ett sto med klass II på premiering har jag bestämt att jag vill använda någon hingst med god härstamning, god exteriör (i princip alla godkända alltså) och gärna egna meriter. Har han lämnat såpass många avkommor att han är avkommebedömd så är det till det bättre. Inte nödvändigtvis lite använd men av annan hingstlinje än far och morfar till stoet för att få till variation. Med god härstamning menar jag hingstar vars mödrar har Elit eller SuperElit. Det finns en mängd hingstar att välja mellan så jag har uteslutit fuxar för att underlätta urvalet. Annars hade Exact, Enets O P Andersson och Stans varit intressanta alternativ. Både Exact och Enets O P Andersson har väl kvalitetsutmärkelse och Exact har tävlats i körning. Trots det få ston! ## Comment 34 Author: Pontuzz **Maxxum** är en hingst som knappt har använts i aveln. En kanonhingst utan avkommor. Då blir avkommorna unika. **Dolk II** är en ur härstamningssynpunkt udda hingst men med bevisad fart. ## Comment 35 Author: ryttarn #36 Vad gäller Maxxum beror det inte på att folk inte vill betäcka med honom utan det finns tydligen andra själ. ## Comment 36 Author: skott #36 Jag hade gärna kunnat tänka mig betäcka med Maxxum någon gång.