# Nya tvåminuterstravare 2008 Author: PernillaJ Jag har börjat uppdatera Tvåminuterslistan, och har hittat följande russ som travat under 2.00 för första gången under 2008: **Betsie** s -03 e Tyson II 536 - Bess 4090 e Pinocchio 158 **Björksta Trolltrix** v -01 e Rasputin 449 - Trolleri 2801 e Lill-Brunte 310 **Båtares Dina 4893** s -03 e Korsnäs Brådis 551 - Evita 3879 e Bond 438 **Carrabass** v -01 e Skotte 492 - Calissa 4330 e Manfred 277 **Celtic** v -01 e Granit 368 - Cesita 3909 e Cedrik 275 **Dar's Foxtrot** s -01 e Darius Roll 491 - Miss Persén 3491 e Inter 380 **Engelbrekt 520** h -97 e Tomtebos Enoc G 481 - Dahlia 2955 e Effekt 347 **Estelle 4436** s -02 e Ernst Rasken 511 - Estrella 3858 e Ripadals Benni 398 **Fantazia 4385** s -01 e Granit 368 - Fabiola Ernst 4026 e Hero 324 **Farmens Hyper** h -02 e Tyson II 536 - Ripadals Jonna 3951 e Brunte 220 **Fe'rgus** v -02 e Ernst Rasken 511 - Bess 4090 e Pinocchio 158 **Gemini** v -02 e Skärmnäs Pigall 504 - Melinda 3321 e Munter 326 **Idefixen** h -01 e Xit 522 - Safira 2984 e Jax 392 **Ijor** v -04 e Tejas Monljus 540 - Toffifee 4487 e Ripadals Jecell 382 **Indiana Dar** v -02 e Darius Roll 491 - Kajpa 3437 e Lill-Brunte 310 **Jarmo** v -04 e Ernst Romeo 545 - Jarette 3894 e Jardin 389 **Lanso Ess** h -03 e Korsnäs Brådis 551 - Leilu 3489 e Vagabond 360 **Linnet Trottis** s -97 e Morin 469 - Fantasi Ernst e Fabbe **Lojstas Starlight** h -99 e Juventus 468 - Maritza 2808 e Hubertus 299 **Ludde Roll** v -01 e Rusch 456 - Bris 3436 e Lill-Brunte 310 **Lönshults Magnum** v -98 e Manfred 277 - Browny 3662 e Bravad 349 **Maretto** v -00 e Ripadals Jinnic 409 - Memory 2800 e Manfred 277 **Maxxum 576** h -01 e Polar 415 - Matilda 2827 e Chaplin 261 **Mazarin Ernst** s -04 e Tyson II 536 - Mynta Ernst e Ripadals Jinnic 409 **Mildas Milur** v -95 e Filur 331 - Milda 2857 e Petrol 339 **Nemo** v -01 e Junisorken 484 - Vira 4043 e Juventus 468 **Pearl** s -04 e Tyson II 536 - Snäckan 4178 e Hero 324 **Pegasus** v -00 e Vagabond 360 - Melinda 3321 e Munter 326 **Polina Fri** s -99 e Polar 415 - Felicia Fri 3490 e Vagabond 360 **Roman** v -96 e Kej 459 - Comina 3113 e Redde 327 **Röder II** v -98 e Granit 368 - Brö-Smulan 3017 e Rebus 224 **Släthans Tinny** s -05 e Tyson II 536 - Springlette 3952 e Ernst Springfält 403 **Thyra Tyrann** s -04 e Tyson II 536 - Sundbys Tuva 3847 e Parat 451 **Tjillevippen** v -99 e Manfred 277 - Brunta 3259 e Brunte 220 **Twist** v -99 e Parat 451 - Trulsa 3256 e Inter 380 **Tysse** h -04 e Tyson II 536 - Sivan 3322 e Cedrik 275 **Unik II** v -94 e Allgunnens Opal G 428 - Pomilla 2558 e Porter 343 **X Krut** v -03 e Tyson II 536 - Sundbys Tuva 3847 e Parat 451 **Zlatan Nick** h -04 e Tyson II 536 - Cloetta 4511 e Niklas 467 **Ängman** h -04 e Polar 415 - Russilla 3647 e Haj 374 I Finland: **Micky 544** h -98 e Granit 368 - Rolla 3080 e Rollo 143 Är det någon som kan bidra med fler namn? ## Comment 1 Author: MagganS-B Har du kollat med Norge? Tror kanske det finns nån där också! Frågan är om det är dags för 1.50-diplom.....börjar gå inflation i 2.00-diplomen! ## Comment 2 Author: Tittut \# 1 jag tycker det är bra med 2-mindiplom, för det är trots allt en gyllene gräns. Men det kanske är för att jag är så stolt att faktiskt fått ett 2-mindiplom. 1.50-dpl låter som en utopi för mig!... ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 3 Author: MagganS-B \# 2 Jag kanske är dum när jag tänker så, dom som inte hållit på så länge kan ju inte ha fått så många diplom......mina är tack vare Linett 1730 som jag skrev i den andra tråden, fast några till har det väl blivit.....vänta tills du hållit på i mer än 45 år! Dom kommer, jag lovar! ## Comment 4 Author: RC71 Grattis alla duktiga russ och deras "anhöriga" #3 Men inte har det väl enbart med antal år i rasen att göra hur många diplom man lyckas skrapa ihop? När det mesta stämmer så kommer framgången oavsett om man är 20 eller 100 år gammal! ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 5 Author: Tittut \# 3 Jag måste ju få fylla 45 först.... Är mäkta stolt över mitt enda, men hoppas förstås på fler! ## Comment 6 Author: RC71 #5 Börja med 40....![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 7 Author: Tittut ### \# 6 Det närmar sig. Har aldrig varit så nära som nu.... ## Comment 8 Author: RC71 **#7 Ska genast leta fram festblåsan och läppstiftet...!![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")** Ursäkta trådurspårningen ![Skäms](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 9 Author: Erja Pernilla, från Finland också Annas Doris -95 (Läsk 408 - Ripadals Fara Diba 2606 - Brunte 220) 1.58,5a. ## Comment 10 Author: MagganS-B \# 8 Gör inget alls.......kul att få veta!!!!! Men du, det är ju inte förrän nästa år!!!!!!!! Då har du mycket föl som ännu kan gå under 2.00!!!!! ## Comment 11 Author: PernillaJ #1 Om jag bara visste var jag skulle hitta en norsk (eller dansk, eller finsk) snabblista skulle jag konsultera den! Tips? Polina Fri i förteckningen ovan är norskägd och -tränad, men gick under 2.00 i Sverige. Jag tror ändå fortfarande att just tvåminutersgränsen är litet magisk, trots att det just nu är hela 559 medlemmar i "Tvåminutersklubben", och så länge som vi orkar hålla på så... Under tiden kan vi fundera över hur vi ska göra den dag en överhöjdare som t ex Djinn Ess går under 2.00. Tvåminuterslistan omfattar B-ponnyer med rekord under 2.00 så där platsar han inte - men ska hans uppfödare få ett diplom? Han har ju stamboksberättigad härstamning. #9 Tack! Annas Doris blev Läsks första avkomma under 2.00. ## Comment 12 Author: GranoStall #11 Även Lojstas Starlight är norskägd men gick under två minuter i Sverige. ## Comment 13 Author: MagganS-B \# 11 Jag skall kontakta min kontakt, så får jag en lista! I Finland håller Erja koll. Danmark har jag ingen aning. Har bara kontakt med Norge och Finland! Jag har inte hittat någonstans att det står ordet B-ponnyer!!!! Däremot att det skall vara GOTLANDSRUSS med stamboksberättigad härstamning! Jag kan ju sitta smyg och göra ett eget, eftersom jag är "tillverkaren"!![Oskyldig](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") Dags att ta upp på ett styrelsemöte! Det är ju upp till Russavelsföreningen! ## Comment 14 Author: [Borttaget] Än en gång kan man konstatera att enklaste att få fram bra travare är att avla på hästar som visat att de har anlagen. ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 15 Author: PernillaJ #13 Blanda inte ihop begreppen Tvåminuterslistan (listar alla B-ponnyer med rekord under 2.00) och Tvåminutersdiplom (utdelas av SvRAF till uppfödare till grundstambokförda gotlandsruss som travat under 2.00) nu bara? Det finns andra frågeställningar att grotta ner sig i om man har lust. Om en ponny som är över 15 år (och alltså inte är startberättigad i Sverige) går under 2.00 i något grannland, ska den tiden räknas? Eller om de kör officiella lopp där distansen är under 1500 m (i Sverige räknas inte rekord om grunddistansen inte är minst 1500 m)? Hur gör vi med prestationer av icke-svenskfödda russ (hittills har alla ponnyer som travat under 2.00 varit svenskfödda)? #14 Prestationsavel är ingen slump. ## Comment 16 Author: MagganS-B \# 15 Ok, Pernilla jag får väl skylla på förkylningen att jag är lite förvirrad.....fast jag tycker det verkar förvirrat! Vet nog när jag tänker efter, att 2-minuterslistan är för dom som gått under 2.00 i Sverige, 2.00-diplomen för russ är för dom som gått under 2.00 överhuvudtaget och är uppfödda i Sverige. Är det rätt? Kan det vara alzheimer light? ## Comment 17 Author: GAJarhult Jag som avlar på "extriör"... ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Tycker mig ändå se attt det är russ ur många olika avelslinjer.... tycker mig se att om alla russ får bra tränare så kan de oxå trava bra.... ## Comment 18 Author: ryttarn #17 Så sant...... ## Comment 19 Author: MagganS-B \# 17 Resultatet av all tävlan beror ju mycket på hästens vilja att tävla och kuskens/tränarens förmåga att "ta fram" det bästa hos hästen! Sen spelar stammen nog inte så stor roll, men chansen är mycket större att det skall bli en bra häst med föräldrar som visat bra takter! ## Comment 20 Author: VeronicaP #17 Jag är precis som du \*ler\*  Våran Ijor har ju som sagt blandad stam ;-) Huvudsaken är att det är en häst med bra skalle och att det får ta den tid det tar att utvecklas och ha tålamod , tror nog att det finns en del som försvinner lite tidigt ibland pga de inte springer tillräckligt fort i början av sin karriär. ## Comment 21 Author: entill Statistiken talar ju sitt tydliga språk... men det finns mycket som inte framgår av statistiken.Självklart hamnar ponnyer med "rätt" stam hos tränare och ägare som kan ge dem de bästa förutsättningarna. Om ponnyn trots "rätt" stam och "rätt" tränare, visar sig inte kunna prestera på topp, sorteras den bort och får ägna sig åt något annat, och syns inte i statistiken. ## Comment 22 Author: ryttarn #21 Precis, dessutom kan allt bevisas med statestik om man bara skruvar den på rätt sätt..... ## Comment 23 Author: VeronicaP #21 kloka ord :-) och som många vet om \*ler\* Fast jag tycker det är kul med så många som faktiskt går under 2 minutersgränsen som även är äldre ponnyer och inte bara de \*unga\* om ni förstår vad jag menar. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Visst kan alla russ trava, men en del hinner bara ett varv på banan när de andra hinner två... #21 Tror en och annan "icke travstammad häst" gallras bort med för där är ju inte så många av dem med i 2-minuterslistan![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 25 Author: MagganS-B \# 24 Om du går ner några generationer så är nästan alla russ "travstammade"! ## Comment 26 Author: GAJarhult Detta med travblod eller inte i russen har vi talat om flera ggr i olika trådar med gämna mellanrum.... men frågan kvarstår, hur ska vi göra för att "våga" blanda blod mer...? För aveln, travet och extriören... ## Comment 27 Author: ryttarn #24 Det här har vi ju diskuterat några gånger och både du o jag vet att vi har helt olika åsikter här.... Det jag vet något om ordentligt är ju avkommorna till vår egen Hingst, Tejas Monljus. De allra flesta av hanns avkommor har gått till icke travinriktade familjer då förre ägaren kanske mer satsade på allround än på trav. Jag skulle tippa på att de alra flesta av avkommorna efter sk prestationshingstar går till "travfolk" altså går det aldrig att göra en statistisk gämförelse som blir trovärdig, efterssom det är så mycket mer än hingsten som påverkar om det skall bli någon fart på avkomman. Av de fem avkommor efter monis som kommit till start, den äldsta född 2003, har en gått under 2 minuter. Skall vi då ytterligare dra statestiken in absurdum kan man konstatera att av de avkommor som startat som 4 åringar så har 25% gått under 2 minuter.... Det är bättre resultat än tex Darius Roll... Visst jämförelsen är enbart för att peka på att statestik inte är användbart på ett så litet matrial, det krävs väldigt mycket mer efterssom hingsten inte är den enda faktorn, väldigt långt därifrån. ## Comment 28 Author: smurfisen #27 men den avkomman som är efter toffiffe och har gått under 2.00 har nog ärvt kapaciteten av sin mamma om jag får gissa. ## Comment 29 Author: ryttarn #28 Är du så säker på det? Du tror inte att det kan ha något med tränare och träningsupplägg att göra. Tycker det är ganska underligt att göra en sådan gissning på ett så litet underlag, vilket var huvudsyftet med mitt inlägg. Vad jag menar är att det är kombinationen av alla faktorer, både arv och miljö, som gör en bra häst. Det är inte så enkelt så att man kan peka på en enda sak..... Jag anser att förespråkarna för prestationshingstar gör det alldeles för lätt för sig, det är hela kittet som skall stämma..... Gänget runt Ijor har ju i många år, på shettis sidan, visat att dom vet vad dom håller på med..... ## Comment 30 Author: smurfisen #29 kretsen runt ijor är riktigt duktiga människor det var inte det jag menade. jag menade att han har ärvt  anlagen från mor ingen annan sen kom han även  i väldigt bra händer. så tycker inte du ska skryta med att monljus ärver ner så bra då det är tack vare toffiffe. andra ston har väl inte lämnat så bra med han? ## Comment 31 Author: [Borttaget] \# 29 När man avlar så ska väl avkomman bli bättre än föräldrarna och det gäller ju att kombinera mor och far så de passar varandra. Prestationsmässigt på travbanan har ju Ijor sprungit bättre än både mamma och pappa som fyraåring. Samt blivit tränad rätt för att nå så bra resultat. Lyckad kombination helt enkelt. Jag gillar Tejas Monljus och skulle tänka mig att använda honom flera ggr även till Toffiffe igen. ## Comment 32 Author: VeronicaP #28 Fast jag kan ju tala för Ijor och jag kan ju tro om han hade kommit till någon annan så är det inte säkert att han hade fått någon ärlig chans på travet då han endast gjorde 4 starter som 3 åring och inte med någon bra tid alls , han fattade inte alls hur man skulle göra för att springa fort. Då vi inte har som mål att endast få snabbtravare utan även vill ge de en chans och har tålamod och inse att hästarna måste få utvecklas i lugn och ro (tyvärr många som glömmer det) så lät vi han få lunka runt som 3 åring , men som sagt inte säkert att han hade fått göra det hos någon annan.  Tror inte heller att man kan säga att det kommer från mamman tror att det är en kombination efter 2 väldigt bra individer i sig. Han travar inte typsikt travar steg då han inte breddar tex utan är väl följande sitt spår osv. Sen så la vi om träningen lite och lite andra saker , han började detta året med ett rekord på 2.32,? och årets rekord har då alltså blivit 1.57,7. ## Comment 33 Author: MagganS-B Mamman spelar stor roll i all annan avel så varför inte i russaveln? Finns exempel på superston som lämnat bra med vilken hingst som helst, även icke s.k. prestationshingstar...... Sen är det rätt som Veronica säger, det är inte alla hästar, vare sig stora eller små, som fattar vad tävlandet går ut på. Man måste ta det lugnt och lära dom..... ## Comment 34 Author: ryttarn #30 Om du läser mitt inlägg utan förutfattade meningar så kan du se att jag inte alls skryter utan bara påpekar att det finns många faktorer, inte bara en. I fallet Ijor har det visat sig att alla komponenter ramlar på plats, sto och hingst som matchar bra, en duktig uppfödare och duktiga folk runt hästen. Det är det enda jag ville med mitt inlägg. Falerar något av dessa faktorer blir det inte lika bra. Jag skryter absolut inte om Monljus, han är inte och kommer aldrig att vara en sk prestationshingst. Däremot med rätt matchning av sto där sto och hingst kompleterar varandra och där det sedan är rätt människor som tar hand om avkomman på rätt sätt, ja det är då det blir bra. Ijor var bara ett exempel efterssom det är just ett sådant fall där allt fallit på plats. Det som dock irriterar mig hjärtligt är att vissa personer ger prestationshingstarmna hela äran av "sina" avkommer. Det är lika absurt som att en annan hingst inte har någonting med resultatet att göra..... ## Comment 35 Author: [Borttaget] Men när man avlar för trav som jag gör så vill man ju att nästa generation ska bli bättre än modern annars har man ju försämrat sin stam (nu pratar jag bara travavel), då vill jag ju använda en hingst som är en säker travförärvare så att så många som möjligt blir bra, hade jag haft egen hingst kunde jag använt den på mina "travston" för att matcha fram den men nu väljer jag de hingstar som är etablerade eller som jag tror mycket på. Jag vill inte klandra ner andras hingstar och skulle någon guldklimp dyka upp som lämnar riktigt bra travare trots att den inte har den stam eller prestationer som jag önskar får jag givetvis tänka om... ## Comment 36 Author: VeronicaP #35 \*ler\* yapp en guldklimp med riktigt fina ben också som passar Hasse ![Oskyldig](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") ## Comment 37 Author: palomia #32 Är det inte att generallisera lite väl mycket. Jag känner iaf ingen som skulle sortera bort en 3-åring för att den inte vet vad trav går ut på oavsett stam. En fördom/myt mot de som har snabba unghästar mer än en sanning. Det är väl klart att man är glad om man fått fram en duktig unghäst likväl som om den hunnit bli till åren innan den får fart på benen. Och långt ifrån alla breddar bak, det är nog minst lika vanligt med linjegångare.   Men iaf grattis till en duktig unghäst själva! ## Comment 38 Author: [Borttaget] #36 Haha, husse bestämmer partner där![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 39 Author: johannaolofsson Hade egentligen tänkt att inte skriva något här, men kunde inte hålla mig![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") För mig är prestaionsavel det enda altenativet då hela min familj endast är intresserade av trav. Visst vill man ha snygga hästar, absolut, men det viktigaste för oss är att avla på travtalanger. Vi har haft en hel del ponnier genom åren, och känner nu ganska snabbt om hästen har en talang och om de har lätt för sig eller inte. Visst kan man även få bra resultat på hästar som saknar talang, genom bra träning och ett bra löphuvud på hästen, men de största framgångarna kommer att saknas med en häst  som inte har tanlag. Måste även tillägga att Stig H Johansson sa på ett föredrag han höll i Visby för några veckor sedan att det absolut första han såg på när han skulle köpa eller välja häst var stammen, utseendet och extriörenen var inte det viktigaste för honom. Borde man kanske skilja på "travexteriör" och "russ exteriör", det är faktiskt "ponnytravre" många avlar fram och de skiljer sig en hel del från det såkallade "urtids russet"??????? Vi tänker alla olika, och tur är väl det så att inte all avel hade sett likadan ut![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Vill även passa på och gratta alla i kretsen kring de nya 2.00 min ponnierna, främst  lillasyster Julia som lyckats fått 2 nya 2.00 min travare under 2008! ## Comment 40 Author: VeronicaP #37 Nä jag vet en del som hade gett upp och sålt hästen/hästarna  som rid eller kör häst då de är så himla snälla och trevliga  .... För allt beror ju på vad man satsar på och vilket tålamod man har ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Jag tycker ofta man hör att den kan inte trava  och den kommer aldrig att kunna gå fort, men så hamnar hästen/hästarna hos rätt ägare/tränare och travar som aldrig förr :-) #38 ![Cool](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 41 Author: Tusen Jag tycker det är tragiskt att det skall uppdelas och kallas travstam osv. Det ena utesluter väl inte det andra? Det finns väl flera snygga travponnysar med höga exteriörpoäng likväl som det finns ponnysar med icke så kända travföräldrar som ändå kan springa fort. Både de som avlar på sk prestation och de som avlar på exteriören vill väl att avkommorna ska bli bättre än sina föräldrar. Det är väl det som är meningen med avel. Dock hävdar jag bestämt att för att få de bästa russen i alla avseenden krävs mera gener i aveln för att se vad som är det bästa för rasen. Att någon gång våga prova en avkomma efter en icke så snabb hingst eller sto med en elittravare. Eller en hyffsat snyggt sto med en hyfsat snygg hingst. Naturen är mer påhittig än vi någonsin kan ana. ## Comment 42 Author: [Borttaget] #41 Men det är ju framprovat ett helt århundrade vilka som är bra på att trava. ## Comment 43 Author: MagganS-B \# 42 Du har inte så många linjer att välja på när det gäller ren prestation, du måste, för att inte bita dig själv i rumpan (och andra....) ibland använda nån annan hingst än dom som gått under 1.50! Har du ett bra sto så får du bra avkommor i alla fall! ## Comment 44 Author: entill Man tar det bästa, parar mad det bästa, och hoppas på det bästa ... Tänk om avel vore så enkelt... Vår gamle Jonatan kan ju inte räknas som prestationshingst (i alla fall inte inom travet), ändå har han fyra avkommor under 2 min. Då kan man tänka sig att mödrarna var prestationstravare, men så var inte fallet, alla var ostartade. Visst finns det trav i stammen på både honom och stona. ## Comment 45 Author: [Borttaget] #43 men jag tycker inte vi har problem med för hård linjeavel numera, förr var det nog mucket värre med Klipp,Klippman, Klipp o Klippman om vartannat? Jag har iaf inte haft problem att hitta hingstar som inte är så nära släkt med mina ston trots att de är hårt travavlade. ## Comment 46 Author: Tusen #42  Håller inte med dig (igen) om detta. Vad är travstam för dig då? Hur har man provat fram det i så fall? Låt säga att ett sto efter avslutad tävlingskarriär har ett rekord under 1.50 och varken mor eller far travat under 2 minuter har hon då börjat en egen travstam eller..? Om ett annat sto  travar på 2.10 med supersnabba föräldrar..skulle du då kalla henne för att ha travstam och hellre välja henne att avla på? Tittar du lite längre bak än i första och ev. andra led som kommer du se att i princip alla russ har hyffsade travare i stammen. ## Comment 47 Author: [Borttaget] #47 Hur man provat fram det? Givetvis på travbanorna. Tycker båda kan få chansen i aveln men ska gallras ut tidigt om de inte lämnar som man önskat. Visst har de flesta travare långt bak i stammen men vad hjälper det om de inte fått med de anlagen genom generationerna? ## Comment 48 Author: RC71 #47 Vad menar du med "gallras ut tidigt" ? För dom hingstar som inte har så många ston/år kan det ta en hel livstid att komma fram till några avkommeresultat som är någorlunda rättvisande. ## Comment 49 Author: Tusen #47 Fast du har skrivit i inlägg #42 att det är  framprovat ett helt århundrade vilka som är bra på att trava. Om du inte viste det så var gotlandsrusset utrutningshotat vid den tiden för 50-100 år sedan. Tror knappast det ens fanns ponnytrav med prestationsavel på den tiden. Inte ens ponnytrav, man travade ändå med sina russ. ## Comment 50 Author: [Borttaget] Glöm för tusan inte att russet är en **lantras,** ingen varmblodig travare avlad för att bara springa fort, vi måste bevara allrounden på russet. Tänk på nordsvensken som är uppdelad i bruks och trav, dit vill vi väl inte med russen??? ## Comment 51 Author: MagganS-B \# 49 Travlopp med russ har funnits på Gotland sedan början på 1900-talet även om antalet startande inte var så många. Ponnytravet som sådant är inte äldre på fastlandet än från slutet av 50- bärjan på 60-talet! Så något århundrade med ponnytrav är inte riktigt rätt. För 50 år sen var väl inte rasen så stor, men värre var det under 30-40-talet, då fanns inte så många. Jag fick mitt första russ för 44 år sen! ## Comment 52 Author: [Borttaget] Oj vad ni är glada för att hugga på mina kommentarer![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") #48 Om du vill hålla på en hel livstid och se om du kan få fram något bra av en hingst så lär du inte komma så långt med ditt avlande, har hästarna talang så visar de det tidigt. En anledning till att det finns massor med hingstar som aldrig får chansen och aldrig lämnar något är att det finns för många gamla som borde gallrats ut till förmån för de unga. #49 Kolla stamboksnumren på de gamla topptravarna så ser du att de kom fram tidigt och det är de som ligger bakom våra travruss nu. #50 Ska de gå och mysa i skogen kan vi betäcka med vad som, vad tror du de första russen som stamboksfördes hade fått för exteriörpoäng i dag? Jag vet inte men gissar att de har förändrats mycket pga att folk avlat på exteriör, är det mer rätt att göra om dem till hästar med höga exteriörpoäng än att göra en travponny av dem? Ni är så glada för att kritisera travaveln men glömmer att ni andra också har förändrat russet genom åren. ## Comment 53 Author: Tusen #51 Det var precis det jag menade. #52 Att sedan folk reagerar på det du skriver beror nog på att du många gånger bara tar något i luften och framställer det som en sanning. Försök att vara mer saklig så blir din trovärdighet större.![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 54 Author: [Borttaget] #52 Du läste nog inte ordentlig ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"). Skrev inte att dom bara ska gå i skogen och jag kritiserade inte travet... ## Comment 55 Author: RC71 #52 "En anledning till att det finns massor med hingstar som aldrig får chansen och aldrig lämnar något är att det finns för många gamla som borde gallrats ut till förmån för de unga." Hur menar du här?  Det finns väl inget som säger  att en äldre hingst skulle vara sämre än en yngre i sin nedärvning? Med tanke på hur få ston en ponnyhingst normalt betäcker per år, så tar det tid att få fram ett tillräckligt stort underlag för att dessa ska kunna avkommeprövas. Menar du att hingstar skall tas ur avel vid en viss ålder oavsett antal avkommor? ## Comment 56 Author: MagganS-B \# 52 Vilka skulle gallras ur tycker du??????? Det är väl upp till stoägarna att avgöra om man skall betäcka eller inte. Däremot tycker jag att många fler hingstar skulle godkännas, eller åtminstone släppas fram för slutlig bedömning. Alltså föruttagningen är ju inte någon avelsvärdering, utan bara "rådgivning", många kommer ju aldrig fram till avelsvärderingsnämnden...... ## Comment 57 Author: [Borttaget] #55 Menar absolut inte att äldre är sämre än yngre utan att det finns en massa äldre hingstar i aveln som aldrig lämnat någon som förbättrar rasen och så länge de får ston så blir där inte så många ston till de nya hingstarna vilket leder till att vi inte vet vad de yngre lämnar. #56 Är det upp till stoägarna att betäcka med vad man vill??? Letar febrilt efter en Manfred-hingst eftersom han lämnade så bra travare men de har inte blivit godkända för de är för dåliga!!!!!! Inte konstigt att vi som avlar för trav har lite att betäcka med när många av de vi vill använda ej blivit godkända och därmed kastrerade. ## Comment 58 Author: RC71 #57 Men eftersom dessa hingstar får ston så är det uppenbarligen så att stoägarna anser att dom tillför något. Jag undrar fortfarande hur du anser att denna gallring av äldre hingstar skulle gå till? ## Comment 59 Author: [Borttaget] #58 Eller får de ston pga att det finns folk som tar den hingst som står nära? Finns ju folk som inte har mer avelsmål än att där ska bli ett föl. Om du läser längre upp börjar min diskusion om 2 ston som ska provas i aveln som genom våra kommentarer fram o tillbaks helt plötsligt blivit hingstar, men jag anser ändå att det ska ställas vissa krav för att hingstarna ska få vara kvar i aveln, jag menar om de varit i aveln 15 år och fått massor med avkommor där ingen utmärkt sig inom någon gren, tycker du då att den hingsten ska vara kvar i aveln så de unga hingstarna knappt får några ston? Att de en gång blivit godkända innebär väl ändå inte att de är bra avelshingstar livet ut? ## Comment 60 Author: [Borttaget] #59 Lite "off" denna tråd, men det skulle vara trevligare om du inte är anonym då du ofta är med och diskuterar olika ämnen här inne.......![Förvånad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 61 Author: [Borttaget] #60 Han är väl inte anonym. Jag har sett honom presentera sig med sitt namn här på ifokus. ## Comment 62 Author: [Borttaget] #61 Klickar man på hans bild och vill läsa om honom så står det ingenting, alltså är han väldigt anonym, i alla fall för mig. Ett namn säger väl ingenting?? ## Comment 63 Author: entill #59. Nu måste jag faktiskt hålla med dig litegrann. Om en hingst trots många försök i aveln inte lyckats prestera det man förväntat sig, borde den ju inte ha så stort värde som avelshingst. Detta gäller i allra högsta grad även prestationshingstarna. Jag tror inte att alla prestationshingstar förärvt sig så väl som man kunnat förvänta sig. Man måste ju ta hänsyn till hur många ston hingsten betäckt, hur gamla avkommorna hunnit bli o.s.v. Man gör ju faktiskt avkommebedömningar, där man tittar på hur avkommorna blivit. De som förärvt sig bäst får A eller ELIT, de med normal förärvning får B, och de som har svag förärvning får C.  Hur många stoägare tittar på avkommebedömningen? Det är väl ändå det som är det viktigaste när man väljer en hingst som verkat i aveln en tid. ## Comment 64 Author: RC71 #59 Det är alltid marknaden som styr.. En hingst som ligger under genomsnittet i sin förävning lockar troligen inte speciellt många ston och gör därmed ingen "skada". Nej , jag tycker inte man ska "plocka bort" äldre hingstar om det inte handlar om veterinära defekter osv. Det räcker gott att det visas genom en sänkt avelsvärdeboktav att hingsten ligger under medel. ## Comment 65 Author: entill Nä, jag tror inte heller att man behöver plocka bort några hingstar, men det vore kanske bra om stoägarna tittade på avkommebedömningarna, Jag tror inte det är de "prestationshingstar" med hög värdebokstav som får flest ston. ## Comment 66 Author: RC71 #65 Håller med där. Det är skillnad på att avla och föröka. Tyvärr är många stoägare inte tillräckligt insatta och/eller intresserade alla gånger. Detta är väl ganska gemensamt för alla raser. ## Comment 67 Author: PernillaJ #65 & 66: Jag är nog mer optimistisk än ni. Jag tror faktiskt att stoägare i allmänhet har en tanke bakom parningarna: att de har kännedom om sitt stos för- och nackdelar och väljer en meriterad hingst till henne. Visst finns det undantag (!), men på det stora hela måste vi tro uppfödarna om viss intelligens... ## Comment 68 Author: VeronicaP #60 Är inte så himla anonym , har presenterat sig i annan tråd inte säkert att \*hasseshusse\* vet hur man gör när man ska skriva om sig själv i profilen , för om jag inte har helt fel för mig så är han inte så duktig på det här med datorer \*S\* Eller har jag fel \*Hasseshusse\*? Kan tala om att han är uppfödare och ägare till årets kriterievinnare Släthans Tinny  bla .. ## Comment 69 Author: [Borttaget] #68 Du han helt rätt Gonkan....![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")  Ska ta o bättra på mina presentation lite i profilen. Tror med att kunskapen bland uppfödarna är ganska bra men det finns stor spridning. Tycker iaf fall att man ska ha ett mål med sin avel. ## Comment 70 Author: MagganS-B \# 69 Tror nog att dom allra flesta har det i dag, inte många som betäcker med "grannens hingst"! ## Comment 71 Author: [Borttaget] #69 Gör det, är alltid kul att "se" vem man "pratar" med här tycker jag!![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 72 Author: PernillaJ För att återgå till ämnet för den här tråden - är det någon som kan komplettera uppräkningen i mitt ursprungsinlägg, utöver Annas Doris? Jag är speciellt intresserad av Norge och Danmark. ## Comment 73 Author: MagganS-B Har inte fått fram mer från Norge, skall påminna henne igen! Får jag listan sen Pernill@? ## Comment 74 Author: rebeccajansson Russ under 2min i norge (dom jag hittat): **Mupp** e. Manfred u. Plupp ue. Kasper 1.55,8v **Lojstayuligan** e. junisorken u. Liana ue. Inter 1.57,4a **Remington** e. Allgunnens Opal G u. Reina ue. Axel 1.53,2a (sänkt sitt rekord iår) **Allgunnens Älex** e. Tyson II u. Allgunnens Quenn ue. Fridhems Jonathan. rek 1.57,6a **Vulcan** e. Allgunnens Qvantas G u. Mona ue. Lotus. rek 1.51,8v **Caspian** e. Vagabond u. Super Selma ue. Sverker. rek 1.52,9a **Grip** e. Major G. u. Telly ue. Kanyl g.  rek 1.57,8v **Nova II** e. Nomad G u. Bettsi ue. Rabalder. 1.55,1a **Fazett** e. Granit u. Deniz II ue. Niklas II. rek: 1.59,5a ** Ibiqus** e. Nomad G u. Bettsi ue. Rabalder 1.55,1a **Monark H.** e. Vagabond u. Mona-Lisa ue.Manfred. Rek 1.52,9a **Hults Emir** e. Göte u. Mi ue. Noy. Rek 1.54,7v **Hults Pomir** e. Polar u. Mi ue. Noy. rek 1.49,9a **Hults Bemil** e. Hults Sputtnick u. Gervides Qina ue. Lasse. 1.57,7a **Kettlas** e. Niklas II u. Ketteli ue. Grus. rek 1.55,1a **Raskens Victor** e. Ernst Rasken u. Gervides Trund ue. Chosan. Rek 1.53,1 **Fantazi** e. Polar u. Ripadals Filippa ue. Ripadals Jecell. Rek 1.49,6v **Polina Fri** e. Polar u. Felicia Fri ue. Vagabond 1.59,6a **Allgunnens Åtick** e. Vagotte u. Sully ue. Effekt rek 1.57,0v **Laser Ess** e. Ripadals Jinnic u. Leilu ue. Vagabond rek 1.48,6a sedan så finns det ju Rango men han är tillverkad i Norge skall han stå med då? ## Comment 75 Author: rebeccajansson När jag letade efter tävlingsresultat från ett russ som vi sålt till Danmark så mejlade jag [fam.engholm@privat.dk](mailto:fam.engholm@privat.dk) dom har koll på alla hästar som tävlar i danmark. Du kan säkert mejla o höra med dom om dom kan skicka info om Danmarks 2 minuters russ. JAag har bara hittat ett russ som gått under 2 min i danmark. Isak e. Denko u Inette ue. Jidon. Rek 1.59,3 ## Comment 76 Author: Stuteri-Ekslatt Remington ägs väl av svenskar om jag inte har rent fel. ## Comment 77 Author: [Borttaget] #75 Grus 363 avkomman Sten har gått under två minuter i Danmark. ## Comment 78 Author: ryttarn #76 Remington ägs av Cecilia Karlsson och Emma Rattfält i Västra Ämtervik. Tror att dom köpte honnom i Juli. ## Comment 79 Author: rebeccajansson Sedan så finns ju gotlandshästen **Bravo Ess** valack F. 2002 e. Rusch 456 u. Brallan 3435 ue. Lill-Brunte 310. Bravo gick under 2 min iår och har nu rekordet 1.56,1v. ## Comment 80 Author: MagganS-B Listan gäller alltså inte ALLA russ som gått under 2.00, utan dom russ som för första gången gått det i år och är svenskfödda! Pernilla har bra koll, jag också! ## Comment 81 Author: PernillaJ Jag har total koll, alltid ![Cool](http://gotlandsruss.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") Startar en ny tråd för de som travat under två minuter 2009, så kan den här tråden få vila i frid. ## Comment 82 Author: Parabella Hejsa Vil i stadig gerne have alle de russerne fra Danmark der hr gået under 2.00? :-) Send gerne en mail til pipzer@msn.com Det er min far der sidder med det danske register :)