Jag tycker konferensen var lärorik och givande, dock väldigt mycket fokus på ponnytrav.

Jag kan hålla med om att avel kom lite i skymundan och att några föreläsare tog väldigt lätt på sin uppgift, bland annat färger som hade kunnat varit mer inriktat på russens färger och kanske mer exempel hade kunnats tagit upp om du betäckt en hinghst med olika ston vilka färger hade det kunnat ge.

En inblick i den danska delen var kul men svårförstålig ibland.

Jag hoppas att våra gruppdiskussioner kan sammanfatts och att man  kan läsa om det någonstans så småning om, då det inte blev tid för sammanfattning.

Tycker ungefär som föregående talare…..lite mycket just inriktat på ponnytrav, kunde varit mindre och jag tycker att värdefull tid lades på saker som inte var russavelsrelaterat. När vi träffas så här från hela Sverige och även från Danmark så sällan så känns tiden all för värdefull för det, den skulle behövts till mer diskussioner om aveln.

Detta är mina personliga åsikter och ingen kritik då jag vet att Skånes russavelsförening lagt ner mycket jobb men alla tycker vi olika och det är givetvis inte lätt att få det så alla är toppen nöjda. Annars så är det så jättekul att träffa alla människor både nya och gamla ansikten och utbyta tankar….

Personligen tycker jag inte det var för mycket ponnytrav på konferensen. Givetvis blir det ju en del iom att man inleder med en paneldebatt som i mångt och mycket utgår från ponnytravet. Trots allt är ju en stor del av avsättningen för russ just mot ponnytravet och jag tycker det därmed är ganska viktigt att dryfta vissa bitar där.

På en avelskonferens av denna typ tycker jag att det är viktigt med gruppdiskusionerna. Tyckte det var synd att man tullade in på det.

Ett råd till nästa gång, stäm av med Gotlänningarna så att tidsprogrammet stämmer med deras resande så att dom inte behöver bryta upp innan programmet är slut. Bättre då att börja tidigare på morgonen så att man hinner med.

Sedan vill jag tillägga att diskusionerna i relaxavdelningen(eller vad det hette) innebär att jag fortfarande går och småler :-D

#0 Har oxå tänkt en del på detta med "linje" i sitt avelsarbete. Även om jag hellre vill kalla det en idé eller ett mål. Nu har jag iof inte så lång erfarenhet av russavel ännu, men en idé och ett mål har jag med det jag gör. Det innebär att jag utifrån den idén väljer vilka individer jag vill använda utifrån den idén och det målet. Precis som Kurt sa så tror jag det är viktigt att man är konsekvent rakt igenom. Givetvis skall man vara lyhörd för uppfödare med lång erfaenhet, men ändå skall man vara trogen sin idé.

Mina idéer och mål skall jag inte redovisa här, för då blir detta inlägg väldigt långt……

# 0 Det var ju bra att Kurt pratade om att ha en linje i sitt avelsarbete…..

Tycker också att det är viktigt att man pratar om ponnytravet, tack för det. Inte många år sen det ansågs "fult" med trav!

Själva har vi försökt avla så att vi bevarat gamla linjer som kunnat röra på benen, alltså trava, utan att för den skull tappa exteriört! Att dom blir snälla och trevliga får man på köpet om dom hanteras väl!

En annan sak som jag har funderat på är att det krävs en exteriör för prestationer men jag undrar om det inte krävs mer än "bara" en exteriör.

Det var toppen med namnskyltarna, så man fick se ett ansikte bakom namnet och vilken lokalförening som de tillhörde.

Att sitta och diskutera i grupper är alltid utvecklande och intressant, blandat med varierande föreläsningar. Det var givande med debatten om exteriör och prestation. Att höra på de som kan sin sak prata och delge sina kunskaper bidrar till att flera tänker, lär sig något nytt, och/eller får bekräftat det man redan kan.

En tanke som slog mig var, hur många russ som egentligen var representerade av deltagarna?

#6 Det var fantastiskt många hingstar ägda bland deltagarna i alla fall! Blev det några byten gjorda under helgen?

Kul att så många tyckte det var kul i Skåne!  Tyckte också att relaxen gav goda idéer om olika saker och ting… 

Gillar att ni reflekterar här i denna tråden- då kan vi ta med den till nästa styrelsemöte då vi ska utvärdera det som kommit fram i gruppdiskussionerna och även skicka med en del till Gotland som ska ha avelskonferens om två år.

Sen är det svårt att tillfredsställa alla smaker- men tanken som Skåne- Russ hade med denna konferens var nog just att lägga fokus på travet, med tanke på var vi också var! Nästa gång lägger kanske Gotland fokus på något annat!

Vill ni inte skriva här så går det bra att skicka PM också! Så håll gärna tråden levande ett tag så kan fler skriva!

#6 Måste vara massor russ representerade med tanke på så många stora uppfödar som var på plats! Bara Ekslätts, Rungegårds, KL och Börje & Carola står ju för massor!!

Låter som ni haft en trevlig helg!  Mer konferenser åt ponnyfolket!

# 9 Jo du, helylleföreningen kan…

Visst var det kul och givande. Funderade just över det där med en rak linje i sitt avelsarbete. Jag som hattat från den ena hingsten till den andra, måste väl verka ha en ganska krokig linje i mitt avelsarbete utifrån sett, skulle jag tro?

Men jag undrade just själv vad det var som fällt avgörandet och kom nog fram till att det så gott som alltid är stammen och kombinationerna. Har använt en del lite "udda hingstar", vad det nu innebär, och är ledsen över att jag missat en del för att jag varit ute för sent. Sen om de haft travmeriter eller andra meriter har nog spelat mindre roll, och många gånger har det varit väldigt skiftande hingstar, både härstamningsmässig och typmässigt, men det har oftast funnits någon  typ av bevarandetanke i främsta rummet.

Lite intressant är det i alla fall att analysera sina egna val.

Inte russuppfödare, men ändå.

En rak linje är säkerligen bra, men personligen tror jag det är väldigt viktigt att inte fastna "i spåret" om det visar sej att linjen inte höll. Har själv blivit förvånad mer än en gång när den "gyllene" kombinationen visade sej vara någon annan än vad man trodde från början. Ett ganska medelmåttigt sto kan tex visa sej vara det bästa avelsdjuret, medans en stärna på pappret kanske inte alls lever upp till förväntningarna i avelsboxen.

Bara lite luddiga tankar så här på kvällskvisten

Ville bara säga tack för en intressant och mycket trevlig helg!

Första gången på avelskonferans och kan konstatera att jag gärna åker igen! // Malin Wilson

#9 Även kallblodsfolk kan behöva avelskonferenser! Säger jag som ska på avelskonferens även kommande helg…

# 11 Precis! Helt min filosofi! Man får pröva sig fram!

#14 Visst är det så att man får pröva sig fram, Men vad man vill med sin avel är för mig viktigt. Vägen dit kan däremot bli väldigt krogig för det är ju först när avkommorna börjar växa till sig som man avgöra om man är på rätt väg.

Naturligtvis måste man utvärdera under vägen om det blir som jag har tänkt mig, men vart jag vill komma måste vara klart definierat. Om jag inte vet vart jag vill komma vet jag heller inte om jag kommit fram.

# 15 Det tar många år innan man vet om man satsat rätt! En eller två avkommor är inte avgörande för att man satsat rätt!

# 5 Exteriören är viktig, men viktigast är hästens skalle! En häst som har toppstam och exteriör, men inte har den instinkten att den skall vara först, är inte någon tävlingsindivid! Då hjälper det inte hur mycket eller hur man tränar!

Tycker det var en givande helg och en hel del ideer som utbyttes och lite aha upplevelse fick man i andra.

Att det vlev mycket trav är inte så konstigt då temat eg låg åt det hållet och tycker det är nyttigt att prata om det då en stor del av våra hästar säljs dit och används där.

Det här med rak linje jag vet ju vad jag vill ha men det tar tid att veta om jag har valt rätt i min avel.

Mitt mål är att de ska vara snygga , bra extriör , bra skalle och vara användbara och en riktigt allroundponny och kanon bra häst , det var väl inte så svårt mål  , det är väl eg samma mål som vi alla har på något vis , i alla hoppas man ju det :-)..

Nu missade jag ju utbytet i relaxavdelningen då jag inte kom längre än till Cronelds rum *ler* fast vi hade trevligt utbyte där med och sent blev det .

#16 Precis så menar jag, det är det som är skillnaden mellan idé och mål.

#17 Visst är det så, men en ständig analys och utvärdering kan man ju ha ändå. Vill man tex enbart ha stora långlinjerade russ och ett sto konstant ger små kvadratiska russ kanske man skall byta det stoet mot ett annat (stoet förvärvar 80% vad gäller storlek).

Detta hade jag skrivit i den andra tråden, så flyttade hit det!
Tack från mig också!

Först till Olivia och Cecilia att jag fick åka i er bil, samt Sandra med för trevligt sällskap! Resan var spännande och flera samtalsämnen hann vi igenom på en totalt 14 timmars bilfärd, den var fartfylld på flera sätt!
Sedan tack igen till Marina för gästfriheten med sängplatser till oss fyra och god frukost. Vi var imponerade av alla pokaler, pristavlor, rosetter och framför allt av alla fina gotlandsruss!

Sedan tack Skåne russ och skåningar för att jag fått träna på den skånska dialekten, ätit mandelpotatis och vandrat i lite i myllan. Min farmor sa alltid (fast hon gifte sig med en) att usch, skåningar är så dryga. Men det stämde in alls, tvärtom glada och trevliga allihop!

Tack också till alla er trevlig russvänner gamla som nya som jag träffade och mer eller mindre bytte några ord med, som gjorde helgen så trevlig och minnesvärd. Vare sig det var i en diskussionsgrupp, vid matbordet, i kaffekön eller på rummet in i den sena natten!

Vi ses igen!

#19 Är du säker på att stoet förvärvar 80% av storleken? Mamman till mnitt russ är 117 cm, alla hennes avkommor har vuxit över, även min som är 134cm..

För övrigt hade jag gärna varit med men pengarna fattades tyvärr..

Även jag har nu landat hemma i Stora Sundby. Vill också passa på att tacka för en trevlig helg i goda vänners lag. Ett extra stort tack till familjen Palm, som alltid har en lägenhet åt oss när vi kommer och våldgästar.

Jag kan inte låta bli att förvånas över hur enkelt många tycks tro att avel är. Det är väl bara att följa sin linje och para ihop rätt individer…? Vad gäller bevarandetanken undrar jag vad vi skall bevara och vad vi skall "förbättra" och hur? Är det viktigaste att bevara alla namn i stamtavlan, eller är det en speciell typ, eller en speciell exteriör som skall bevaras? Och var hamnar vi om vi tar för mycket eller för lite hänsyn till inavelskoefficienten? Själv tror jag att oavsett hur väl man följer sin linje kommer man att producera både stjärnor och "stolpskott". Det är väl det som gör det spännande med avel. Tänk om man kund klippa och klista generna.

Undrar också om det inte snart kan vara dags att ändra bestämmelsen om att BÖG (Blåögd gräddvit) inte får stambokföras. Det lär ju nu vara vetenskapligt bevisat att det inte har något med albinism att göra.

#19 Enligt min veterinär som är specialiserad på avel är det så. Har tydligen gjorts en hel del forskning på detta. Men sedan finns det ju alltid undantag som bekräftar regeln.

#22 Nä, inte är det lätt inte. Tänk om man var garanterad att få de possitiva parametrarna från bägge föräldrarna, då vore det lätt…. Risken kan ju vara att man enbart får de negativa….. eller kanske både och….

Men har man varken idé eller mål med sin avel skulle jag personligen tycka att det var ganska trist…..

#23 Skulle vara intressant om du kunde skriva var jag kan hitta den forskningen. Tack på förhand!

#24 Skall kolla med Anicka (min vet) när jag träffar henne.

#25 Tack!

# 22 Vad som skall bevaras, tror jag på något sätt att varje uppfödare hart sin tanke på också.

Min senaste hjärtefråga är att skogsbaggen håller på att försvinna. Jag tänker på den lätta, torra, rörliga fina baggen som var mycket vanligare förr, men som blir mer och mer sällsynt. Jag tror att det är viktigt att vi lyfter fram dem så att domare, uppfödare, hästägare mfl, lär sig känna igen dem när man ser dem. Jag skulle tro att det är den typen av russ Maggan S-B talat om många gånger.

Jag har ett par stycken i stallet, inga utställningsstjärnor eller springa-fortast russ men typiska baggar. Många tycker nog att de är ganska oansenliga….
Jag lägger ut en bild på en i mitt tycke, riktig skogsbagge, som tyvärr fick alldeles för kort tid i aveln. Det är Skogsbysen 364.

# 27 Tack Liselotte, du vet precis vad jag menar! Loella 2493 var också en sån, fast lite "burkigare" än "Bysen"!

Tack för en jättetrevlig helg,roligt med en massa russfolk!!!

Skåneruss ett extra tack för att ni fixade avelskonferensen i år!

Hoppas ni har kunnat vila lite nu.

/ Yvonne

#22 Vad gäller din slutkläm tycker inte jag de gräddvita tillför så mycket. Gulanlaget lär ju kommit in i rasen via en syrisk hingst och därmed knappast typiskt för ett russ, egentligen.

# 30 Vad är typiskt för russ????? Finns säkert en hel del raser där, var kom dom ifrån, sam dom över? I så fall kom dom ju öster ifrån…..

#31 Varför just österifrån?

Ja, mitt idealruss är ju också av den lilla torra rörliga (gamla) typen, och då får man ju som vi gör, avstå från utställningsveksamheten., om man inte vill abonnera på sistaplatsen i ringen och oftast hamna på låga poäng. Nejdå, jag klagar inte, försöker bara förklara varför jag använder mina lågpoängare i aveln, och inte ser det som ett bakslag att föda upp sådana russ.

#30. Jag menar inte att de gräddvita tillför rasen något p.g.a. sin färg, men det är väl ett slöseri att inte våga använda russ med gulanlag till vilka parningar man vill. De gulvita är ju inte på något sätt sämre än andra.

# 32 Om man kan historien med istiden osv. så vet man att växter och djur kom upp till norr österifrån…..alltså där det var varmare. Rimligtvis kom det vildhästar över isen också. för ca. 200 år sen landsteg ryssarna på östra Gotland, dom hade också hästar med sig osv…….Alltså öster ifrån! Inkorsningen med främmande blod kom inte med Khediven eller Olle, inte med Criban Daniel eller Revel General, utan långt långt tidigare…..

# 33 10 poäng till Agge!

#33 I en del referat från utställningar står det "gammal typ" eller liknande. Lätt, torr och rörlig låter inte gammaldags i mina öron så varför slås det ner på de ponnyerna?

#34 Jag kan inte tala om inkorsning med främmande blod i en ras som inte existerade. Det är som att säga att bronsåldersmänniskor var svenskar.

Hade aldrig svenskar från fastlandet med sig hästar över till Gotland? Vad gäller växter och djurs invandring så kom de mer söderifrån då inlandsisen fortfarande låg kvar i norr när de södra delarna var isfria och hängde ihop med resten av europeiska kontinenten.

#30 Varifrån tror du skäck- och tigeranlagen kommer ifrån då? Ska vi inte ha kvar dom heller då, för de är inte "typiskt russ"?

# 35 Eftersom det var dom enda hästarna som existerade på Gotland enligt gamla fynd av ben…..Ok, sydost då! ;) Man kan diskutera i oändlighet…..

Jag har funderat lite på när det står "äldre typ" i utställnings protokoll och varför det är negativt (brukar vara ngt lägre poäng). Är det inte rastypiskt att vara av äldre typ?

#38 Har oxå funderat på detta, samma sak med mindre typ. Alla dommare klassar inte ner pga detta utan har det bara som en informativ kommentar, men för vissa dommare är det ganska uppenbart negativt att ha ett litet russ (under 1,23cm) eller ett russ av äldre typ. Enligt mig har dom ingen stöd i rasstandarden för detta. Iof kan man anse att det finns stöd i standarden vad gäller storlek, men då skall russ över 125 oxå ha avdrag vilket sällan eller aldrig sker.

Jag tyckte det var bra att det var olika föredrag om annat än russ. Alltid kul att höra om andra saker.

Att disskussionerna handlade sedan om trav berodde väl mycket om att vi skulle ptata om motionen som var lagd till förra årsmötet.

Kari/ Morgan disskusionen tyckter jag man kan sammanfatta till att de vill ha samma sorts russ extriört. Det var nytt för mig! Andra konferenser har pratat mycket mer om trav men då mer "tyckande". Det enda jag saknade i den disskussionen var den "extriöra traven", då hade jag kanske förstått motionen bättre…

Vad vi "små" uppfödare vill med russen tycker jag är väldigt viktigt. Vi har ett stort ansvar för russens fortlevnad.Vi bör ha en linje vi vill följa men det tar några år innan man vet vad man vill och när man kommer tid var det inte kanske rätt i allt. Ja, hur många ston "ägde" vi på konferansen? Hur många betäckningar var det russen hade fått iår? Minskat med? Enl Börje kanske de inte släpper hingst på Lojsta till sommaren. Tänk om de "stora" uppfödarna lägger ner sin verksamhet! Vad händer då? Vad har vi då för ston och hingstar och travare om några år? Extriör, prestation, temprament…?

#40 Om det är tal om att inte släppa hingst på Lojsta är det katastrof. Det man däremot kan göra är att ta hem hingsten tidigare så det föds färre föl när efterfrågan på russ är så liten som den är för dagen. Men att bryta något så gammalt och unikt vore tragiskt.

#41 Eller kanske ännu enklare-minska stoantalet.

#42 Är nog knappast enklare, inte så lätt att öka på när tiderna förändras…..

#43 Förstår inte riktigt?

#44 Stona på heden är ju födda på heden, tar man bort några nu så blir det en rejäl fördröjning innan stammen kan återställas samt att risken är att man inskränker på den genetiska bredden. Det var så jag menade.

#45 Ok, då förstår jag.

#36 Skäckanlaget fanns i rasen redan i första stamboken. Tigreringen kom in med Khediven 1. Gulanlaget med Olle 2. Det jag reagerade på var blåögd gräddvit, har inte varit tillåtet och lätt att undvika om man vill och har kunskap. Det är därför jag inte tycker den är typisk.

#47 Men anlaget finns ju så varför inte?

#47. Jo men varför skulle man vilja undvika just det anlagen? Att man velat undvika det förr är ju begripligt, då man trodde att det hade med albinism att göra, så är det ju inte nu längre. Själv är jag inte speciellt intresserad av just den färgen, men det finns ju en hel del hästar med gulanlag, som mycket väl skulle kunna passa för varandra, men man vågar inte chansa för risken att få en dubbelgul avkomma. Tycker det är synd att begränsa aveln av den anledningen.

#48 o #49 Av tradition och missförstånd har det nekats tidigare. Stryk missförstånd så är fortfarande tradiotionen kvar. Så himla stor risk att få en blåögd gräddvit fölunge är det inte även om man skulle chansa att använda två föräldrar med varsitt gulanlag.

Hur många känner sig begränsade med runt 140 hingstar i avel? Så många hingstar med gulanlag är det inte i dagsläget. Läget skulle däremot kunna bli ett annat med en blåögd gräddvit hingst i avel.

Apropå tradition så har det inte gått någon hingst på Lojsta hed med gulanlag. Fundera på varför det är så.

#Å andra sidan, när gick där en hingst med annan färg än brun, svart eller fux? Färgen har nog inte varit så viktig i valet av hingst och eftersom det inte finns så många som inte är svart, brun eller fux så är det ju troligast att man väljer en hingst med någon av de tre färgerna.

Där är kanske inte så många hingstar med gulanlag men en hel drös med ston som man säkert skulle kunna para ihop med en hingst med gulanlag men man gör det inte för risken är trots allt 25% att man inte kan registrera fölet.

Sen när kan man inte ändra på traditioner? Traditionen har säkert sin grund i att man trodde att de var albino.

#51. Det var precis så jag menade. Det finns ju en hel del ston med gulanlag, och ibland vet man inte ens om de har anlaget om de är gulsvarta. Det är väl inte konstigare att en gulsvart hingst skulle kunna komma in i aveln om den håller måttet exteriört, än att skäckar och tigrerade gör det. så många lär det inte bli, och vill man inte använda dem låter man bli.

Ang gula hingstar på Lojsta, så har det väl inte gått några skäckar eller tigrerade hingstar heller.

# 52 Nej.

Det är kanske dags att sätta en hingst med udda färg på Lojsta.. Eller?

#51 Registrera fölet, även om det blir en blåögd gräddvit, är fullt möjligt. Begränsningen ligger i stambokföring.

Det var en ökning under 60- och 70-talen för gulanlaget tack vare/på grund av att det gick mode i att använda isabella hingstar. Sedan dess har gulanlaget bland hingstar gått tillbaka men är fortfarande högre andel än det var tidigare.

#52 Har det gått hingstar ens med anlag för att lämna skäck på Lojsta? Kul att fundera över om det är ett medvetet val eller inte.

Det har faktiskt fötts ett skäckföl på Lojsta, det jag vet om…..med fläck under magen, namnet har jag glömt. Säkert vet nån med bättre minne vilken det är…..

#55 Nils Dacke 94 har gått på Lojsta (1951), han hade skäckanlag. Furir 354 kanske (1985)?

#56 Jag tror kanske du menar Pastille (brun, stj snp 4vtff vt fl u buk, sto f 1992 e Rebell 369 - Fura 2852 e Furir 354)?

Kom att tänka på en liten diskusion angående hur många "travhingstar" som var på tio i topp listan. Jag påstod att det fanns minst fem "trav" hingstar på tio i topp listan. Kommer inte ihåg vem det var, men det var en av "auktoriteterna" som påstod att det inte alls var så. Kunde ju inte gå i klinch efterssom jag inte hadde tillgång till statestiken där.

Kan nu, når jag har tillgång till listan, konstatera att jag hadde rätt i detta samanhang. Dessutom har dessa hingstar, med undantag för Gumino, bedömts med minst 40p

Kan ju tom hårddra resonemanget och konstatera att av de 6 (dvs de som inte delar platser ) mest använda hingstarna är 4 "kända" ponnytravhingstar.

En annan diskusion var hurvida en "trav hingst" som är van att trava i höga farter verkligen kan visa "sin" trav för hand. I denna diskusion kan man ju konstatera att samtliga ovan nämnda hingstar utom Darius Roll har fått nior på travet, Darius fick en åtta vilket knappast är dåligt. Därmed anser jag att den myten borde grävas ner.

# 57 Visst var det hon! Visste väl att det var nåt med läkemedel …..Där var ju Furir ja…..

# 58 Visst kan dom visa sin trav för hand! Men alla som har 9-10 på traven på premiering/utställning kan inte trava for för sulky! Där är skillnaden!

#59 Det kan jag hålla med om, men diskusionen som jag reffererade till var tvärtom. Argumentet var ungefär att en häst som är van att trava fort och långt inte tar det på allvar när det "bara" blir 20 meter i lägre tempo. Detta skulle då vara en nackdel för dessa hingstar vid avelsvärdering. Var ju inte direkt första gången som jag hörde dessa argument.

#60 Fast jag har varit med om hästar som fått 9:A på traven innan de började köras på trav och vagn som helt plötsligt får 7:0r för att de blir lite loja och lata , har försökt träna dem över bommar och annat när jag visar för hand och ibland får man nästan reta upp dem för att de ska ta i när man visar för hand inte alltid det hjälper …

så det finns nog både ock