Hingstlinjer

Hingstlinjer - del 2

2007-06-01 11:26 #0 av: [Croneld]

Den här hingstlinjen är idag väldigt utarmad och det är en stor risk att linjen kommer att dö ut. Det finns idag bara en verksamma hingst i aveln. Han bär vidare generna efter welsh mountain hingsten Criban Daniel 124 som importerades 1957 för att få in obesläktat blod i russavel. Det rådde stor risk för inavel, och man hade tidigare importerat welsh hingsten Revel General, som tyvärr dog efter 2 år.

 

HINGSTLINJE CRIBAN DANIEL 124

 

 

Klicka på bilden för att få se bild
Klicka på hästen för att få se bild

 

A-premierade Criban Daniel var en brun hingst på 119cm. e. Owain Glydwr WSB 1889 u.Criban Marian Sais WSB Fs2 1136 ue.Criban pebble 1700

Han föddes 1953 hos H Ll Richards, Allt, Bwlch, brecon,Wales Han verkade i aveln på Gotland i ett tiotal år och blev såld 1967 till Bo Lind, Knäred.

Criban Daniel 124 lämnade efter sig åtta godkända hingstar, Caribel 166, Finn 169, Billy Boy 183, Charlie 186, Grim 188 och 30 stycken stamboksförda ston. Hans avkommor fick en viss elegans.

Idag lever Criban Daniels blod vidare på hingstsidan genom sonen Caribel 166, enbart genom Orusst 433, se markerade hingst nedan.

 

Orusst 433    e.Guval 365   e.Jan Dacke 279  e.Maribel  e.Caribel 166

 

 

Här kommer en bild på Orusst 433 som du kan läsa mer under avelshingstar.

 

 

Copyright
Copyright

 

 

'

 

   För att läsa mer om Criban Daniels avkommor och fullständig stam gå in på:

Blå basen  eller på Ponnysajten

 

Hingstarna som är verksamma i aveln idag, hittas på hemsidan Svenska Russavelsföreningen

 

Om du hittar faktafel eller vill komplettera med uppgifter, kommentera gärna i forumstråden så vi får fullständiga uppgifter till artikeln.. Det har varit svårt att få till en bild på Criban Daniel 124, kanske någon har en som vi får använda i artikeln?

 

Del 3 handlar om hingstlinjen Frej 4 A

 

Anmäl
2007-06-24 14:46 #1 av: MagganS-B

Criban låg nog mer som morfar till en massa hästar, han finns ju i stammen hos mångs så alldeles borta är han ju inte. Jag tycker nog (som varit med i 100 år!) att många av hans avkommor fick för lång hals för att vara rastypiska, det var nog därför det inte kom fram så många hingstar efter honom.

Anmäl
2007-06-24 14:51 #2 av: MagganS-B

Många nitiska russfolk har ju också avrått från att köpa russ med welshinslag, trots att det varit fullt legalt, kanske det också har gjort sitt till att hingstlinjen är svag. Att ha Criban eller Revel i 3:e-4:e led anser i varje fall jag inte vara någon som helst nackdel.

Anmäl
2007-06-25 00:18 #3 av: Odena

Har Criban Daniel i 5:e led på mitt avelssto Gullett. Och då blir det ju 6:e led på Odena men halsen märks ju inget för dom har korta halsar x) Fast måster säga att jag var lite nitisk när jag skulle köpa Sippan då det inte fick vara welshblod de närmast leden men det blir ju inte så stor skillnad med eller utan tycker jag...

Anmäl
2007-06-25 03:37 #4 av: Anna-Uppsala

Jag är lite förvånad över att så en del är "emot" welshblodet med tanke på att varken Khediven I eller Olle II:s pappa var renrasiga russ ...

Jag undrar tex om russen som fanns för 5000 år sedan var tigrerade eller skäckiga? Min egen gissning är att de var enfärgade, precis som exmoorponnyerna, och att färgvarianterna troligen kommit in i rasen genom att man korsat med andra raser - typ när man tog in Khediven I.

Har man nu släppt in två welshar i stamboken - och det för över 50 år sedan!, så finns det väl egentligen ingen anledning att inte använda det blodet? Så himla många russ finns det ju ändå inte och inavelsproblemet kan lätt komma tillbaka om man avlar alltför "snävt". Mångfald mot enfald! :)

Dessutom är ju welsharna så pass långt tillbaka numera att de få procenten de står för, knappast kan ha något större inflytande på en individ som föds i dag.

Anmäl
2007-06-25 11:17 #5 av: [Croneld]

Finns det några som planerar att betäcka med Lucifer 414 eller Orusst 433 i år?

Anmäl
2007-06-25 13:15 #6 av: Reko

Jag har lite svårt för just Jan Dacke eftersom han har Criban Daniel som farfars far och morfar. Dessutom har han Revel General som farmors farfar. Lite onödigt att ha welshblod så tätt inpå varann tycker jag. Nu sjunker ju andelen för varje generation så på sikt uttunnas det också.

Håkan Hallander nämner i sin bok "Lantraser" att Criban Daniel också verkade i welshaveln. Stämmer det och lämnade han några spår där.

Anmäl
2007-06-25 16:06 #7 av: MagganS-B

Eftersom antalet Welshponnyer på Gotland är mikroskopiskt, så kan det väl kanske ha varit någon avkomma eller ett par.... Det är bara att gå igenom alla hans avkommor i "Blå Basen" och kolla rasen!

Anmäl
2007-06-25 16:22 #8 av: PernillaJ

Jag tvivlar på att varken Revel General 106 eller Criban Daniel 124 användes i welshavel i Sverige? Precis som Maggan påpekar var antalet welshponnyer på Gotland (och i övriga Sverige) på 1950 och 1960-talet mikroskopiskt. De första welshponnyerna som importerades för welshavel anlände till Sverige i april 1955: hingsten Coed Coch Berwynedd och de båda stona Coed Coch Pelydr och Gwenheulog. 

Däremot betäckte Criban Daniel litet i Wales innan exporten till Sverige. Hans son Criban Gold Cockade (isabell född 1957) lär i sin tur ha några ättlingar än i dag. Revel General har vad jag förstått inga avkommor i the Welsh Stud Book.

Anmäl
2007-06-25 18:12 #9 av: Reko

Ordagrant ur Svenska Lantraser: "Criban fungerade som russbeskällare fram till 1960, då den såldes till Halland och utnyttjades där till sin död 1965 som welsh mountainhingst."

På nästa sida står det: "Criban Daniel förde tyvärr in lynnesfel i rasen, vilket inte funnitds tidigare."

Det är två citat som jag står undrande till men ett annat som jag håller med om är: "Bästa sättet att bekämpa eventuella inavelsproblem är, liksom inom alla små populationer av husdjur, att utnyttja fler handjur, d v s i det aktuella fallet att låta fler russhingstar betäcka."

Anmäl
2007-06-25 19:29 #10 av: PernillaJ

#6 och #9: Även om Lantraser 93 är "Håkan Hallanders bok" i den meningen att han är redaktör och utgivare på eget förlag är det inte han som skrivit artikeln om "Russaveln av idag".

Jag är fortfarande skeptisk till uppgifterna angående Criban Daniels verkande i svensk welsh mountain-avel i artikeln - trots att den är skriven av russgurun i egen hög person. Jag nöjer mig med att upprepa att jag aldrig sett någon renrasig welsh eller welsh mountain-avkomma till Criban Daniel 124 född i Sverige omnämnd i någon artikel eller stamtavla.

Däremot finns det ett antal russavkommor födda 1962-1969 e Criban Daniel 124; däribland de stambokförda hingstarna Billy Boy 183, Charlie 186 och Grim 188...

Även solen har sina fläckar?

Anmäl
2007-06-25 19:48 #11 av: PernillaJ

Aha! Inser just att vi har inte samma bok! Det förklarar att jag inte hittar dina citat i min bok Generad

Hoppsan...

Jag läste alltså i artikeln "Russaveln av idag", sidorna 19-26 i boken Lantraser 93, utgiven 1993 på Bokförlaget Blå Ankan, redaktör Håkan Hallander. Ber om ursäkt för missförståndet.

Anmäl
2007-06-25 20:54 #12 av: Reko

#11 Jag tvivlar också på att han har använts i welshavel. Jag tittade på de avkommor som finns efter honom i Blå basen och fram till hans bortgång är det bara russ, även efter 1960. Jag undrar om alla welsh är med i Blå basen dock för Cawdor Hywel har inte många avkommor heller...

Anmäl
2007-06-25 21:12 #13 av: Tittut

Welsharna är inte med i Blå Basen

Liselotte Erixon, medarbetare på gotlandsruss ifokus
~~  Livet fick en skjuts, när vi skaffa russ  ~~

Anmäl
2007-06-26 00:49 #14 av: Anna-Uppsala

"Criban Daniel förde tyvärr in lynnesfel i rasen, vilket inte funnits tidigare."


Det skulle vara intressant att få veta vad han syftar på. Någon som vet?

Anmäl
2007-06-26 02:10 #15 av: entill

Nä, det är nog svårt att säga vad han menar med lynnesfel, kanske var det så att han hade lite mer temperament är russen. Det är bara att jämföra en mounain och ett russ på hopptävling idag, inte är det väl lynnesfel på welshen bara för att den far som ett skållat troll runt banan. F.ö såg jag Criban Daniel livs levande på en ponnyutställning i Skåne i mitten av 60-talet. Jag minns bara att det var en liten ful ponny med lång smal hals och snipigt huvud. Inte alls så snygg som många av hans sentida ättlingar. Numera är det nog i de flesta fall omöjligt att säga att det syns om det finns welshblod i ett russ, då många helt welshfria russ kan vara väl så eleganta, och "beskyllas" för att vara "welshiga".

Agneta Hecht, medarbetare på gotlandsruss ifokus

www.vikingponnycenter.se
~~  Livet fick en skjuts, när vi skaffa russ!  ~~

Anmäl
2007-06-26 10:11 #16 av: Tittut

Skulle tro att det är som du säger Agge. Jag har sett ett par hingstar med mycket CD-blod, som var otrevliga i fel händer, dvs när de inte fick arbeta. När de sedan hamnade hon ägare som jobbade med dem, förvandlades de från bitande "monster" till fantastiska barn- och bruksponnyer.

Liselotte Erixon, medarbetare på gotlandsruss ifokus
~~  Livet fick en skjuts, när vi skaffa russ  ~~

Anmäl
2007-06-27 13:30 #17 av: Reko

#4 Jag kan förstå om man inte vill ha welsh i sina russ på nära håll men när det är så lite så att de kan räknas in i genbanken tycker jag det inte vore några problem. Håkan Hallander propagerar i sin bok från -89 att helt rensa ut welshinslaget men det tycker jag är för drastiskt.

Det skulle innebära att hela grenar på en del hingstlinjer skulle försvinna för att det inte finns welshfria alternativ. Det skulle vara roligt att höra från de som avlar welshfritt hur de tänker sig framtiden. Går det att avla welshfritt i all evinnerlighet utan att släktskapsavla?

Anmäl
2007-06-27 15:02 #18 av: MagganS-B

Diskussionen om welshfritt eller inte är irrelevant i dagens läge när mer än 50% av russen har welshblod i sig, du "Reko" glömmer att vi också har Revel General i en del russ. Han såg faktiskt mer ut som en russhingst, och han lämnade toppenfina bruksponnyer, bl.a. i hoppning och trav. Har vi en gång godkänt att welsharna skall vara med så skall vi nog inte hålla på att försöka "rena" blodet, i så fall skulle det inte finnas så många russ kvar! Som någon annan skrev, vad fanns i Elfners Olle, och i Khediven?????? Nu skall vi gå in för att BEVARA det som finns! Inte utvecka eller avveckla!

Anmäl
2007-06-27 15:56 #19 av: entill

#17 Ja, vad svarar man på det? Förhoppningen är väl att det skall gå, men jag är inte så säker. Jag hoppas bara att jag inte blir den sista som äger ett russ utan welshblod ...

Man vill värna om att det skall finnas russ ur alla hingstlinjer, stostammar, färger o.s.v. men bara ett fåtal uppfödare värnar om welshfria stammar. Någon gång i framtiden kanske man kommer att beklaga att det inte finns några sådana kvar ...? 

Att jag avlar welshfritt betyder INTE att jag har något emot russ med welshblod, i större eller mindre grad, Tvärtom, många goda representanter för rasen har ganska mycket welshblod, men jag skulle inte använda dem i min avel.  

Agneta Hecht, medarbetare på gotlandsruss ifokus

www.vikingponnycenter.se
~~  Livet fick en skjuts, när vi skaffa russ!  ~~

Anmäl
2007-06-27 19:26 #20 av: Reko

Hingstlinjen från Revel General har dött ut men finns kvar i stammarna ändå. Är hingstlinjen från Criban Daniel så viktig att bevara för framtiden?

Anmäl
2007-06-29 00:27 #21 av: MagganS-B

En fråga för dom som gillar hans hingstlinje.......

Anmäl
2007-06-29 01:50 #22 av: entill

Den är väl varken mer eller mindre viktig att bevara än andra. Kommer det fram hingstar som kvalificerar sig för att bli godkända, ska de ju in i aveln oavsett hingstlinje. Däremot tycker jag inte att den skall behöva konstgjord andning i form av extrapoäng.

Agneta Hecht, medarbetare på gotlandsruss ifokus

www.vikingponnycenter.se
~~  Livet fick en skjuts, när vi skaffa russ!  ~~

Anmäl
2007-09-05 22:16 #23 av: [Croneld]

Putt

Anmäl
2009-01-01 11:59 #24 av: [Croneld]

Nu är det bara en hingst kvar i den här linjen, då Lucifer 414 dog hösten 2008.

Anmäl
2009-03-23 11:43 #25 av: Reko

Får jag önska mig fler artiklar om de hingstlinjer som inte är presenterade ännu?

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.